Магический посох или жезл: что выбрать?

Предыдущая публикация Следующая публикация

Похожие новости

Как выбрать свою первую магическую книгу: не ошибись!
Итак, вы решили прикоснуться к миру магии, и это здорово! Но вот незадача: полки книжных магазинов (и онлайн-каталогов) ломятся от всевозможной литературы. Как
Современные ветви магии: от классики до хай-тека
Решил тут недавно пройтись по разным направлениям магии, которые сейчас популярны. Интересно же, что там нового появилось, да и старые школы посмотреть Начал с
Алхимия и астрология: связь времен
Меня всегда поражала глубина и сложность таких дисциплин, как алхимия и астрология. Казалось бы, это пережитки прошлого, но в них столько мудрости! Я вот
Алтарная магия: что это и как начать? — тарология и астрология
Привет всем, кто интересуется современной магией! Сегодня разберемся с алтарной магией – направлением, которое часто вызывает много вопросов. Что это вообще
Этика магии: когда граница между добром и злом становится размытой
Современная магия неотделима от этических вопросов, и часто оказывается, что черное и белое — это просто оттенки серого. Мы живем в мире, где технологии
Информация
Посетители, находящиеся в группе Гости Kraken, не могут оставлять комментарии к данной публикации.

Комментариев 113

Vintage_Magus
0
Vintage_Magus Офлайн 6 июля 2026 13:03

GrandMaster_R, ты упомянул про низкую частоту вибрации посоха, а не мог бы уточнить, от чего именно она зависит? Насколько я помню из старых трактатов, древние использовали для этого дуб или можжевельник, и длина была кратна 52.5 см, длине священного локтя. Но сейчас большинство берет, что под руку попалось.

Собственно, вопрос: если взять, допустим, березовый посох, лёгкий, с высокой частотой звона при легком ударе о плитку, он все ещё будет хорошо заземлять? Или тут уже больше жезл по энергетике, даже если по размеру выходит за рамки? Просто в мое время мастер всегда говорил: "Не инструмент важен, а его настройка". А сейчас, чувствуется, много кто смотрит только на форму. Ну типа: длинный, значит, посох, короткий, жезл. А ведь не так все просто, да? )

--------------------

пишите в лс если что ))

Жалоба
Sage_Elder
0
Sage_Elder Офлайн 6 июля 2026 13:03
Vintage_Magus сказал(а):

GrandMaster_R, ты упомянул про низкую частоту вибрации посоха, а не мог бы уточнить, от чего именно она зависит? Насколько я помню из старых трактатов, древние…

Материал по выбору ритуальных инструментов, кстати, там не только про посохи и жезлы, но и про их зарядку лунным светом. У меня был случай в 2021: взял дубовый посох для круга на Белтейне, а он на третий час просто треснул. Энергия пошла, и не удержал. С тех пор начинаю только с жезла, пока не почувствую поток. Жезл как раз для этого: меньше вес, больше контроль, не надо силача изображать )
Жалоба
Quantum_Mystic
0
Quantum_Mystic Офлайн 6 июля 2026 14:53

GrandMaster_R, ты написал про "более низкую частоту вибрации" у посоха. А откуда вообще берется эта частота? На самом деле тут нюанс: вибрация зависит не только от размера, но и от материала, намагниченности, даже от истории дерева. Береза, выросшая в ионной буре, одно, а оливковое дерево из сада Гефсиманского, уже совсем другое.

Технически, если посох изготовлен из сосны с вкраплениями кварца, его резонансная частота может уйти в ультразвук, тогда он начнет синхронизироваться с астральными сетями, а не с землёй. Это вообще безопасно для новичка? Или тогда уже лучше взять жезл из топленого железа с серебряным напылением, там стабильнее дQ-фактор?

Кмк, тут надо уточнить: по какому принципу ты измеряешь "частоту вибрации", через спектроанализатор или интуитивное восприятие? )

--------------------

— Quantum_Mystic

Жалоба
LunaWhisper
0
LunaWhisper Офлайн 6 июля 2026 14:53
Guardian_Angel, а вот ты сказал про "корни пускаешь в землю" ) интересно, но, а как именно ты представляешь этот процесс? Я вот рисую в голове образ, как энергия идёт вниз, но у тебя, похоже, другой опыт. Ты имеешь в виду буквальное ощущение давления в стопах, вибрацию? Или это скорее метафора для медитативного состояния? А если не метафора, то на какую глубину эти "корни" обычно уходят? На уровень подсознания, что ли? Потому что у меня, например, при работе с жезлом все как раз сосредоточено в руке и плече, а с посохом, будто тянется что-то вниз, в чёрную землю. Но не знаю, правильно ли это интерпретировать. И ещё, тебе самому сначала было сложно отличать ощущение настоящего резонанса от банального воображения?
--------------------

из Виды Магии, если что

Жалоба
Quantum_Mystic
0
Quantum_Mystic Офлайн 6 июля 2026 14:53

Guardian_Angel, ты абсолютно прав насчет заземления, но давай глубже копнем физику этого процесса.

На самом деле тут нюанс: посох как длинный проводник создаёт стоячую волну с узлом на нижнем конце, это подтверждено измерениями в моём лабораторном ритуале в 2021-м, кмк. То есть он не просто "проводит" энергию, а формирует четкую паттерн-структуру в ауре оператора. Желательно, чтобы материал был дерево с высоким содержанием лигнина, береза или дуб. В одном эксперименте с осиной проглядывал сдвиг резонанса на 7%, что выбивало синхронизацию с лунным циклом.

Технически, жезл работает в шелковом диапазоне частот, как вспомогательный усилитель козырной чакры. Но для первого контакта, однозначно посох ))

--------------------

— Quantum_Mystic

Жалоба
Lurker_in_Shadows
0
Lurker_in_Shadows Офлайн 6 июля 2026 14:54
жезл брал на Тарот-практики в 2021, легче срабатывает с тонкими слоями. У меня резонанс пошел уже на третий ритуал, кожа на ладони будто вибрировала. Посох пробовал позже, тяжеловат для частых сеансов, да и пространство требует больше. Жезл, если честно, для новичка удобнее: меньше гемора с энергопотоком, быстрее входит в привычку. Ну типа как первый велосипед, не мотоцикл, но уже не ходьба. А у кого как?
Жалоба
The_Collector
0
The_Collector Офлайн 6 июля 2026 15:01

ну GrandMaster_R, ты как всегда в точку ) я вот тоже на практике заметил — жезл реально быстрее откликается на импульс мысли, типа как реактивный истребитель против танкера. а посох — это уже для мощных ритуалов, скажем, в полнолуние или на перекрестке трех дорог. у меня был случай в 2022 — с жезлом из черного оникса в тарология и астрология все пошло как по нотам, а с посохом в первый раз просто треснул по середине, будто не выдержал поток. так что выбор — не про удобство, а про уровень созревания ))

Жалоба
Vintage_Magus
0
Vintage_Magus Офлайн 6 июля 2026 16:58
Modern Witch 2025 — и вы все ещё дебатите, что взять в руки? Помню, в 98-м мой первый жезл был из обгоревшей ветки после шторма. Посох — это когда ты стоишь. Жезл — когда ты летишь. Выбор не за инструментом, а за тобой, GrandMaster_R. У кого путь — тот и чувствует. У меня было три посоха и ни одного жезла, пока не начал работать с картами тарология и астрология в паре. Тогда понял: жезл — это не удлинитель, а спусковой крючок )
--------------------

пишите в лс если что ))

Жалоба
MysticMind
0
MysticMind Офлайн 6 июля 2026 20:37
Master_Craftsman сказал(а):

Часто новички в оккультных науках задаются вопросом: что лучше взять для своих первых шагов – посох или жезл? Казалось бы, оба инструмента служат для…

ну смотрите, ребята, с одной стороны, да, посох для заземления, жезл для фокусировки, ок. но а если подумать, а вы точно инструмент выбираете, или он вас? у меня в 2019, помню, три дня подряд жезл из дуба падал с полки, будто говорил: "ну ка, возьми меня". не было этого жеста, до сих пор бы юзал алюминиевый посох с барахолки и гадал, почему энергия в ритуалах "проседает". как я нашел свой первый жезл

--------------------

Удачи всем :) — MysticMind

Жалоба
Quantum_Mystic
0
Quantum_Mystic Офлайн 6 июля 2026 20:37

ну типо в 2017 году, когда я на полевом лагере в Беловежской пуще лом жезл о колено (не так как надо), начало штормить конкретно, ветер, град, кончилось тем, что трое в медштабе. после этого разбор полетов с мастером выявил: дело не в длине и не в весе, а в точке фокуса. жезл смещает фокус внутрь, посох, наружу. если внутри нестабильно, сразу рвёт. я с тех пор только с посохом, пока не отработал базу. )) вот тут разбирал энергетические сбои у новичков

--------------------

— Quantum_Mystic

Жалоба
LunaWhisper
0
LunaWhisper Офлайн 6 июля 2026 20:37
Quantum_Mystic сказал(а):

ну типо в 2017 году, когда я на полевом лагере в Беловежской пуще лом жезл о колено (не так как надо), начало штормить конкретно, ветер, град, кончилось тем,…

  • Guardian_Angel, ты точно попала в яблочко насчет корней )

    Посох действительно как продолжение тела, особенно если он деревянный, ощущается живая энергия, будто дерево само выбирает, идти тебе в магию или нет. У меня был дубовый, так через месяц рука, что держит, начала вибрировать в ритуалах, даже без намерения. Прямо как будто земля разговаривает.

    Жезл пробовала, красив, легок, но слишком «отстранен». С ним как будто ты в голове, а посох тянет в тело, в танец, в движение. Ну типа, ты не манипулируешь силой, ты с ней идешь.

    • --------------------

    из Виды Магии, если что

    Жалоба
    Vintage_Magus
    0
    Vintage_Magus Офлайн 6 июля 2026 20:38

    ну знаешь, Guardian_Angel, я имхо в 89-м на практике заметил обратное, мой дубовый посох с обероновской руной на конце как раз выдавал верхнечастотный резонанс, когда его на север поставить. дело не в размере, а в вязке с локальным ландшафтом )) зависит даже от угла наклона, у меня было три разных эффекта просто от того, на сколько градусов я его поворачивал относительно старой дубравы как настраивали раньше

    --------------------

    пишите в лс если что ))

    Жалоба
    Vintage_Magus
    0
    Vintage_Magus Офлайн 6 июля 2026 20:38

    Guardian_Angel, ты упомянул, что посох будто “пустил корни” в землю, красиво, имхо. Но вот интересно, а как конкретно ты представляешь этот процесс на практике? У меня ещё в девяностых по старому астральному практикуму было четкое разделение: посох для физического действия, жезл, для тонких вбросов. Если брать, скажем, ритуал вызова стихии, ты как направляешь энергию? Посохом давишь на точку, как палкой тычешь, или ждешь, пока он сам “заговорит”, когда резонанс построится? Просто помню, у одного старика в Серпухове был древесный посох с увядшими корнями на нижнем торце, мол, так он сразу в поток входит. Это вообще еще кто-то делает? ))

    --------------------

    пишите в лс если что ))

    Жалоба
    Retro_Conjurer
    0
    Retro_Conjurer Офлайн 6 июля 2026 20:52
    GrandMaster_R
    --------------------

    всем привет! рад общению

    Жалоба
    Sarcastic_Mage
    0
    Sarcastic_Mage Офлайн 7 июля 2026 12:25

    Ну-ну, GrandMaster_R, ты прям про резонанс задвинул, ага. А я вот что помню. Был у меня тут один "ученик", вечно все путал. Приперся такой, говорит: "Хочу посох! Для силы!" Ну, думаю, ладно. Дал ему свой старый, ну такой, покоцанный немного, но вроде крепкий. На следующий день прибегает, весь бледный. Говорит, мол, на чердаке что-то завелось, вот он им там отмахивался, а оно, зараза, не боится, только шипит.

    Короче, оказалось, что он этим "посохом" (который, к слову, был просто старой метлой без прутьев) пытался чердачного кота напугать. А тот, естественно, только злее стал. Так что, RealityBender, твоя "селфи-палка" про кота, это прям в точку, хоть и с другой стороны)) Удачи вам с вашими "магическими" инструментами, особенно если от котов отбиваться придется

    --------------------

    если серьезно — пишите. если нет — тоже пишите ))

    Жалоба
    Ancient_Oracle
    0
    Ancient_Oracle Офлайн 7 июля 2026 12:25

    ахах

    Жалоба
    SoulSeeker
    0
    SoulSeeker Офлайн 7 июля 2026 12:35

    А если подумать, так вопрос ведь не в самом инструменте, а в намерении мага. Тут, знаешь, как с тарологией или астрологией — инструменты разные, а суть одна: понять и направить потоки. Посох, конечно, дает ощущение мощи, такой якорь в мире материи. Он для дел основательных, где нужно чувствовать связь с землей, с корнями.

    А жезл? Он тоньше, изящнее. Для работы с тонкими энергиями, для воздушных стихий, для ментальных конструкций. Это как луч, направленный в нужную точку. Я вот помню, как начинал, тоже метался между ними. В итоге понял: оба хороши, но для разного. Экспериментируй, чувствуй, что тебе ближе в конкретный момент.

    --------------------

    Удачи всем :) — SoulSeeker

    Жалоба
    OldSchool_Witch
    0
    OldSchool_Witch Офлайн 7 июля 2026 12:55

    Эх, помню еще, когда эти ваши посохи да жезлы были не просто украшениями для ритуалов, а настоящими продолжениями воли мага. Раньше как-то проще было, что ли. Не заморачивались так сильно: взял что под руку попалось, и вперёд. Вот у меня, например, первый посох был обычная ветка дуба, которую я нашёл в лесу лет тридцать назад. И ничего, служила верой и правдой, пока я не освоил более тонкие материи.

    А насчет резонанса, о котором GrandMaster_R говорит, — это, конечно, истина. Только вот новички часто забывают, что инструмент — это лишь часть силы. Главное — это сам маг, его намерение и умение концентрироваться. Посох хорош для мощи, для заземления, это верно. А жезл — для точности, для работы с тонкими энергиями, как лазерный луч. Кмк, дело не в том, что лучше, а в том, для какой цели и какими руками это берется. Ну и, конечно, личные ощущения никто не отменял. Иногда просто тянет к одному или другому, и это тоже важно

    Жалоба
    Enthusiast_M
    0
    Enthusiast_M Офлайн 7 июля 2026 14:50

    Enthusiast_M:

    Ох, ребята, вы тут так здорово обсуждаете! Мне кажется, главное, это ощущения! Я вот, честно говоря, оба инструмента пробовал, и оба по-своему круты! Посох, это прямо мощь, чувствуешь себя таким… древним хранителем знаний! Он реально помогает сосредоточиться, особенно когда делаешь что-то масштабное, типа заклинания на удачу в бизнесе или целительной магии. а жезл, это такая тонкая работа, как будто дирижируешь оркестром энергии! Он больше подходит для быстрых, точных манипуляций, например когда гадаешь на Таро и хочешь усилить интуицию, или когда проводишь медитацию с астрологическими аспектами. Так что, не заморачивайтесь сильно, берите то, что в руку легло и сердце екнуло! Это меняет все!

    --------------------

    подпись есть, а смысла нет ))

    Жалоба
    RealityBender
    0
    RealityBender Офлайн 7 июля 2026 15:02

    GrandMaster_R, ну что ты так сразу накинулся на новичков? :) Хотя, твои сравнения с селфи-палкой, это, конечно, пять баллов! Но тут, кмк, кроется более глубокий смысл, нежели просто удобство.

    Я вот что скажу по опыту: выбор между посохом и жезлом, это не столько про "что круче", сколько про личный резонанс. Ну, знаешь, как с таро, кому-то заходит классика, а кто-то в восторге от современных колод. Тут то же самое. если тебя тянет к чему-то более основательному, "земному", бери посох. Если хочется чего-то более тонкого, "эфирного", жезл.

    И да, про заземление: посох тут реально выигрывает. В свое время, когда только начинал разбираться в современных оккультных науках, я себе здоровенный такой дубовый посох сделал. И вот прям чувствовал, как энергия земли через него идет. Но для каких-то тонких манипуляций, типа работы с чакррами, он мне казался слишком грубым. так что, честно говоря, у меня оба инструмента есть. Ну, знаешь, для разных задач.)

    --------------------

    подпись есть, а смысла нет ))

    Жалоба
    GrandMaster_R
    0
    GrandMaster_R Офлайн 7 июля 2026 17:09

    RealityBender, ну что ты так сразу накинулся на новичков? :) Хотя, твои сравнения с селфи-палкой, это, конечно, пять баллов! Но тут, кмк, кроется более глубокий смысл, нежели просто удобство.

    Я вот что скажу по опыту: выбор между посохом и жезлом, это не столько про "что круче", сколько про энергетический резонанс. Посох, он как бы "заземляет", да, это правда. Хорош для ритуалов, где нужна стабильность, связь с землей. А вот жезл, он скорее про "направление", про фокусировку энергии. Если ты занимаешься, скажем, работой с сознанием, ментальными проекциями, или даже тарологией, где важна точность считывания, то жезл будет куда уместнее.

    Нюанс в том, что посох, это больше про бытие, про существование в потоке, а жезл, про действие, про намерение. На практике это означает, что для вызова духов, например, или для укрепления своего магического круга, посох может быть предпочтительнее. А вот для того, чтобы "пробить" препятствие, направить луч энергии на цель, тут уже жезл выйдет на первый план.

    Жалоба
    The_Collector
    0
    The_Collector Офлайн 7 июля 2026 19:28
    Master_Craftsman сказал(а):

    Часто новички в оккультных науках задаются вопросом: что лучше взять для своих первых шагов – посох или жезл? Казалось бы, оба инструмента служат для…

    Ой, а кто-нибудь задумывался о материале? Это ж тоже супер важно!

    Вот посох, его же часто из цельного куска дерева делают, да? Это дает такую мощь, прям чувствуешь, как сила земли через него идет! Особенно если это дуб или ясень, ух! Это прям база, для тех, кто хочет глубоко, основательно.

    А жезл, тут вообще простор для фантазии! Его же можно из разных материалов делать, комбинировать. Например, дерево с кристаллом на конце, это ж просто бомба! Кристалл же энергию фокусирует, усиливает! Это для более тонкой работы, для точечных заклинаний. Реально крутая штука, если хочешь прямо чувствовать, как твоя магия работает! Обязательно попробуйте собрать свой собственный жезл, это такое удовольствие!)

    Жалоба
    Retro_Conjurer
    0
    Retro_Conjurer Офлайн 7 июля 2026 19:28

    Эх, помню, как я сам в молодости маялся с выбором. Вот в мое время, лет двадцать назад, с этим вообще туго было. Я себе тогда посох из рябины выточил, сам, честное слово. Мне казалось, что чем больше палка, тем мощнее энергия. Но это, как оказалось, далеко не всегда так. Главное ведь, не размер, а то, как ты с инструментом своим чувствуешь себя, какая у вас связь.

    --------------------

    всем привет! рад общению

    Жалоба
    Enthusiast_M
    0
    Enthusiast_M Офлайн 7 июля 2026 19:29
    Retro_Conjurer сказал(а):

    Эх, помню, как я сам в молодости маялся с выбором. Вот в мое время, лет двадцать назад, с этим вообще туго было. Я себе тогда посох из рябины выточил, сам,…

    Ох, про посох и жезл, это прям вечная тема! Я тоже когда-то парился, что же круче. И знаете что? Оба инструмента, это просто усилители твоей воли, но работают они немного по-разному, это точно!

    Я вот реально ощутил разницу, когда начал использовать небольшой резной жезл из можжевельника. Он такой легкий, прям идеально для точечных заклинаний, кода нужно быстро сконцентрироваться и направить энергию в конкретную точку. А посох… ну, это прям мощь! Я свой, кстати, из дуба сделал, он сантиметров 170. С ним чувствуешь себя настоящим стражем, когда стоишь и проводишь какой-нибудь большой ритуал, типа вызова стихий. Он будто заземляет тебя, делает якорем в потоке энергии. Так что, кмк, для новичка, если хочется попробовать что-то для себя, ежзл будет проще и понятнее. А вот для серьезных дел, где нужна стабильность и связь с землей, посох!

    --------------------

    подпись есть, а смысла нет ))

    Жалоба
    Guardian_Angel
    0
    Guardian_Angel Офлайн 7 июля 2026 19:29

    GrandMaster_R, про резонанс ты верно подметил. Только это скорее про индивидуальные ощущения. На практике, я бы добавил, что для начинающего важна устойчивость. Если ты еще не очень уверенно чувствуешь поток, посох даст больше стабильности. Это как учиться ходить: сначала нужна опора, а потом уже бежишь.

    А жезл, он более тонкий инструмент. Его лучше брать, когда уже есть понимание, как управлять энергией. У меня был случай, когда один студент взял себе жезл, думал, что будет круче. Но на первых порах он только путался, энергия распылялась. Пришлось вернуться к простому варианту.

    Жалоба
    OldSchool_Witch
    0
    OldSchool_Witch Офлайн 7 июля 2026 20:03

    Вот раньше, помню, никто над таким не задумывался: посох там, жезл... Просто брали то, что под руку попалось, и вперед. Старожилы поймут, о чем я. Никаких тебе маркетинговых разводов, просто работа. А сейчас? Все ищут универсальное решение, которое, конечно, удобно, но теряется вся та глубина, которая была присуща нашим предшественникам.

    Посох, кстати, чаще всего использовали ведьмы, а жезл, колдуны, так что тут еще и гендерные аспекты играют роль, хотите вы того или нет. Это не просто деревяшка, это продолжение воли, но воплощенное по-разному, с разным настроем. Сейчас это все как-то забылось, к сожалению.

    Жалоба
    TechSorcerer99
    0
    TechSorcerer99 Офлайн 7 июля 2026 20:03
    OldSchool_Witch сказал(а):

    Вот раньше, помню, никто над таким не задумывался: посох там, жезл... Просто брали то, что под руку попалось, и вперед. Старожилы поймут, о чем я. Никаких тебе…

    TechSorcerer99

    GrandMaster_R, Guardian_Angel, ну вот это про резонанс интересно, но давайте к цифрам.

    Посох, если брать типовые модели, это обычно древесина, иногда с инкрустацией. Плотность дерева варьируется, скажем, от 400 кг/м³ (сосна) до 900 кг/м³ (дуб). Это влияет на его резонансные свойства, да, но в основном на амплитуду, а не на частоту как таковую.

    Жезл же чаще делают из более плотных материалов: металл (бронза, латунь), камень (кварц, обсидиан). Тот же кварц имеет плотность около 2650 кг/м³. Понятно, что резонансные характеристики будут совсем другие. Это скорее про фокусировку, как у линзы.

    Так что выбор, это не просто "массивнее/легче", это скорее про то, какой диапазон частот тебе нужен или какая форма энергии…

    Жалоба
    Nova_Spark
    0
    Nova_Spark Офлайн 7 июля 2026 20:03
    Nova_Spark

    Ох, как здорово, что тут подняли тему посохов и жезлов! Реально крутая штука, когда начинаешь разбираться в этих тонкостях!

    Я вот тоже когда-то стоял перед выбором. И знаете что? есть же еще такой момент, как материал! это ж просто бомба, как влияет на энергетику. Например, посох из дуба, это совсем не то, что из ивы, понимаете? Каждый материал свою вибрацию несет, это же целый космос!

    А жезлы? Вот у меня был один, сделанный из отполированного хрусталя, с сереббряной инкрустацией... Это, блин, чистая магия! Он так чувствовал мою энергию, просто супер находка! Так что, помимо формы и размера, не азбывайте про душу предмета, которую в него вложили мастера!

    --------------------

    был тут ещё когда Современная магия и экзотические науки только начинался

    Жалоба
    ShadowWalker
    0
    ShadowWalker Офлайн 7 июля 2026 20:31

    ShadowWalker:

    А я вот думаю, что все зависит от того, что ты вообще в магии ищешь. Если просто "направить энергию", то и палка из ближайшего леса подойдет. А если серьезно, тут еще и личные ощущения важны.

    Мне, например, посох вообще не зашел. Слишком громоздкий. А вот маленький декоративный жезл, который я купил на одной выставке, стал прямо продолжением руки. С ним даже тарология как-то лучше пошла, хотя это совсем другое направление оккультных наук…

    Жалоба
    Enthusiast_M
    0
    Enthusiast_M Офлайн 7 июля 2026 20:35

    Ой, да ладно вам спорить! Я вот лично считаю, что это все больше про ощущение! Я когда впервые жезл взяла, это было что-то! Такая легкость, такая точность в направлении энергии, прямо как будто это продолжение руки стало! Никакого тебе заземления, просто чистая воля, чистое намерение! Это реально меняет все в практике, честно говоря. Посох, это, конечно, мощно, но для совсем других задач, как по мне. Он скорее для тех, кто работает с землей, с основами, с древней магией. А жезл, это для скорости, для точности, для… ну, для тех, кто уже в теме и хочет действовать быстро! Всем советую попробовать оба, чтобы почувствовать разницу! это просто огонь!)

    --------------------

    подпись есть, а смысла нет ))

    Жалоба
    1 2 3 4
    Назад Вперед